下可面弹是非，以上则退而参论。’也就是说，在朝会上，言官可以当堂就弹劾言辞失当的三四品官员，而大学士和九卿正堂犯了错误，则只能回去写本，走流程弹劾了。
现在高拱就拿这个堵他们，言官们还真被憋住了，但那边徐阶发话了，道：“言官言官，不能言事还叫什么言官？既然当年先帝允许科道上朝，就是允许他们在朝堂上发言。高阁老，咱们应该鼓励他们畅所欲言，而不是不让他们说话，您说是吗？”
高拱哼一声道：“国家大事，岂是无知小辈能明白？”
“呵呵……”徐阶面上挂起不咸不淡的笑容道：“不过老夫也做此想。高阁老所说的八弊，确实存在，但似乎远没有你说的那么严重吧？”
“就像适才下官所言，这八弊‘其染无迹、其变无穷’，遂使大明染病，但等闲寻之莫识其端，而言之不得其故。这并不意味其弊尚轻，反而更为可忧。”高拱从容对曰：“因为人之患病，若是受病有形，则可循方而理；但若乃膏肓之症，难以语人，则起居之常、若无其患，则会积之甚久，病之甚深，此卢扁惶惶不敢言医，而夫常人犹以为无恙也。”
这话说得煞是文雅，但还是毫不避讳的将发问者，打入‘等闲、常人’一列，令徐阶刚刚舒展开的皱纹，又是一紧。雷礼便哂笑道：“这么说，高阁老比扁鹊还能，可以活死人、药白骨喽？”
“医者有抉肠涤胃之方，”高拱自信道：“而善治者有剔蠹厘歼之术！高某不才，却知道虽然‘八弊’深重，但大事犹有可为，关键是主事者能不能下决心去做！”可见高阁老也深通讲话的艺术，始终把握着话题，谁也拐不跑。
“那你倒说说呀？！”见他不接自己的茬，雷礼有些恼火道。
“其实没什么玄妙的！”高拱大声道：“夫舞文无赦，所以一法守也！贪婪无赦，所以清污俗也！”顿一顿，声音更加洪亮道道：“崇忠厚则刻薄者消；奖公直者则争妒者息；核课程则推诿者黜；公用舍则党比者除；审功罪则苟且者无所容；核事实