是故，老夫以为，理学已不符合当下之大明，欲使宇内升平，治国之学得与时俱进，守旧不如革新，理体圣用之思想得改改，若不改，终究难改帝国之根本，到时候只会令士大夫受利，而贫民依旧无立锥之地。”
张璁这么一说，夏言不由得说道：
“可眼下，大明的贫民并不是无立锥之地，四海之财尽聚大明，除国内一些儒臣有朝廷唯利是图，不仁于外邦的言论外，并无民怨。”
“但事实上，如今朝廷对外大肆掠夺的确是不符合理学之义的，然而对外掠夺的确利于教化本国之民，使得老有所养，幼有所长；
所以，老夫认为，当摒弃理学为主之意识，让对外掠夺的行为在治国思想上合理化正当化，不然，若再任理学以此蔓延下去，国内许多儒士只怕真会做出以身饲虎之事。”
张璁说着又道：“陛下说过，我们要做能臣，就得把国家与本国百姓的长远利益放在心上，理学再不加以彻底根除，大明之科技与工业难免受其限制，蒸汽动力之技术以及枪炮与火药之新技术，不可能长久为大明所独有，一旦被他国所掌握，而他国如果还无理学之束缚，肆无忌惮地奴役他国之民和掠夺，那他国可能会很快就超过我大明，形成我大明之劲敌。”
“首揆所言甚是，眼下内廷大珰高凤已经奉旨带着大明精品福寿膏远航西洋，到时候这些西洋之国将再次感受到来自我大明的坚船利炮之威力，也许，到时候，这些西洋诸国会真的有一二国因此而觉醒者！
下官数年前出巡西洋，详细了解过其西洋基督之教义，并了解了其复兴之文艺，该地的确比较于大明之儒者更加开放，对人性之认识更为透彻，虽为宗教所缚，但在底层亦渐渐有摆脱宗教追求世俗自由之诉求，其对理科之研究比大明更加热枕，且从未以此为耻，而在我大明国内，若非陛下自上而下地推崇百家之学，给予工匠之崇高地位，到现在天下以只以通识诗书为有才，难以数理天文为正途，若大明再被理学束缚，百年之后，难保这些本就开放