博尔忽之子塔察儿说道：“金国是我们蒙古人的世仇，先可汗殚精竭虑要消灭他们，没有完成抱憾而死，临终还念念不忘。我们当然要首先消灭金国，完成成吉思汗的遗愿。”
镇海说道：“问题是黄河南北地区连年战乱，饥荒遍地，人烟稀少，几成废墟，即使我们消灭了金朝又能得到什么呐？”
塔察儿说道：“成吉思汗不是给我们指明了么？继续南下，消灭南宋啊。”巴根台心不由得一颤。
镇海笑着说道：“你应该问问你部下的牧人，你问问他们喜欢中原的村庄么？那里又没有草场，又没有马群，他们还不够厌倦么？”
塔察儿沉默了一会儿，说道：“那你说我们要向哪里用兵？”
镇海指着地图上广阔的欧亚大陆腹地，说道：“当然是向西，占领阔田吉斯海以北亦的里河地区，如果有必要，我们可以继续向西，占领黑海以北的乞瓦和速达黑。这是我们知道的，人间最广阔富饶的草场，控制了这里，我们蒙古汗国百姓将永远没有饥寒。”
塔察尔默不作声，大诺颜拖雷忽然指着凤翔路以南的宋朝地区说道：“大散关以南，宋朝关外的五州三关为何如此简略？这里有没有通往金朝邓州、唐州的路？”
巴根台说道：“我们蒙古人从来没有到过白马关-仙人关以东地区。去年冬天，我军曾经进军宋境的巩昌府-西和州地区，进行过一次战略侦察，但是山高路险，敌众我寡，不敢继续深入。所以，秦岭-汉江地区的地形我们无法掌握。”
拖雷轻轻摇摇头，不再说话，示意部下继续讨论。大诺颜突然的问题，让大家心里都有些不安，难道他的脑子里有从秦岭大山中进军金国腹心的念头？这太冒险了。
良久，牙剌瓦赤捋着花白的胡子说道：“我倒是觉得，我们讨论这些还为时过早啊。现在汗位未定，我们无论怎么做，都不妥当。”
巴根台直言问道：“你什么意思？”
牙剌瓦赤看着巴根台，说道：“先可汗曾经说过，也儿的石