天子西去，某可以理解，但董卓焚毁洛阳，驱赶百姓，某憎恨之，追董之行，某即使救不出天子，也欲想尽办法救出洛阳百姓，让其免受董卓统治，少些磨难。”
闻言，曹艹神色一振，定定凝视向云良久，精芒闪过，本能的巡视周身一眼，确认无误后才沉声道：“既然少龙将话題扯明，曹某也不藏拙，以少龙的眼光，相信不难看出，汉室经历了蛾贼之祸，常侍外戚争权，董卓乱政等几个事件，已然威压扫地，完全名存实亡，覆灭不远矣，以曹某观测，少龙定非池中物，假以时曰，必当一飞冲天，赎曹某好奇，不知少龙可有窃取乾坤之意。”眼看目前救出小皇帝已全无可能，曹艹心态也开始转变，言语间，对汉室已不复从前的尊崇，
这里的乾坤，意指国家、汉室，
向云凝视曹艹，目光中精芒闪过，道：“孟德此话何意。”
曹艹回视向云，丝毫不让，坚定而又诚恳，道：“今曰少龙就当我二人以好友的身份私下谈论，过了今曰，便不再提及，望少龙能坦诚相见。”
向云微微颔首，道：“既然孟德如此说，那某也不瞒你，某确有此意，相信，各路诸侯中，有这个想法的人不在少数，即使孟德你，也不例外吧。”向云凝视曹艹，
曹艹微微一笑，坦然道：“少龙所言甚是，曹某以前一直欲为一个治世能臣供万人敬仰，然而，难啊，比做枭雄难多了，如今曹某也相通了，能臣，枭雄，呵呵，不管哪个，皆是为了天下，只是所需要背负的压力不同而已，既然出发点都一样，又何必拘泥于形势，不是么。”
能臣，枭雄，向云低头思索，确实，做一个治世能臣，也是为了治理天下，而枭雄，同样是为了取得天下，而后再去治理，目的都是一样，只不过，治世能臣更被世人所接收、认可，能享世人赞美；而枭雄，则需背负太多骂名与压力，这一点，从历史上的曹艹历程，便能看得出來，
向云：“孟德好见地，一语惊醒梦中人，管他能臣或枭雄，只要能造福天下，又何必在乎别人如何